lcbwiki

情報量多すぎてスキル読んだ後にパッシブ読んでると結局何すればいいんだっけ？みたいになっちゃうんですよね。熟読しても何が大事なのかわかりにくい。

今までのボスとはそう変わらないんですが、wiki読みながら後続でクリアしていくとクリア方法が確立されていてパッシブ読まなくても動き方を知れば勝ててしまうので、開発の想定しているであろう「7章までクリアした」ことが「クリアできる」ことと乖離しているのではないでしょうか。ここは章更新まで長くなったことで追いつける初心者が増えたこともあるかも。

40%から20%ってHP800位ある
黒煙やファウ奥義とかでスキップした人も勿論いるだろうけど決して余裕でスキップできるってラインでもないよな

返信ありがとうございます。
ターンごとに具体的なアドバイスをいただいてありがたい限りです。1ターン目からそのようなことを意識するのですね...資源しか考えていなかったです...。相手の必殺技枠はマッチ勝ちすることしか考えておらず回避は目から鱗でした。

とりあえず今の手持ちで試行錯誤してダメだったらフレンドさんに頼ろうと思います。

6コインまで行ければ勝てる、励ましの言葉とてもありがたいです。頑張ります。改めまして本当にありがとうございました。

今見てるかわからないけど、雑魚と6コインスキルが被るパターンは混乱直後にパッシブ効果で混乱解除されてる場合が多いのではないでしょうか。次に快刀乱麻が来るターン（7ターンとか）で混乱区間を割らないように調整してあげると混乱ターンで隙ができる&雑魚召喚が被らなくなるかと思いますので注意してみてください。

遅い時間に返信ありがとうございます。
マッチの調整でいっぱいいっぱいで混乱は毎回解除されている気がします...。次の挑戦では教えてくださった点に留意します。
何回か試したのですが1番良い記録で1700でした。アドバイスを参考に明日も挑戦します。ありがとうございます！

無事に突破してサラジネできました！アドバイスしてくださった方のおかげです！本当にありがとうございました！

以下は参考までに
何度か試した後、ホンルはすぐに退場してもらう方向で進めました。(ぽんぽん→回避の色が合わない、終止符、ディエーチェ→火力不足)
結果的にサポートは黒雲ヒースでした。口笛の過程での追加ダメージが優秀でドンキに次ぐダメージを出してくださいました。反撃が色欲なのもポイントです。
火力が足りないのか6コインは必ず遭遇しました。E.G.Oで賭けでマッチして突破しましたが安定化とは程遠いので素直に回避の方がいいのかな？基本的にここで割らないと3〜5人持っていかれる印象だったので何かしらの対策は必要です。
混乱の調整も大きかったです。回避などを使って3の倍数ターンとズラすだけなのでやるだけ得でした。雑魚は無視しました。

ここさえ突破すれば8章はクリアも同然です！後続の方も頑張ってください！ありがとうございました！

通して読むと煽りとは断定できないんだけど、言葉選びにトゲがあるのは事実じゃない？枝は>> 203と内容はそんな変わらないのに印象が全然違う。
「非常に有利を選ぶだけの退屈なゲーム」は人格やEGOが潤沢な人の意見って感じだし…退屈だと思うなら縛りプレイとかしてみたら良いと思うよ。少なくともここの「退屈」がないだけでも印象変わるし、木と枝に分けてるのも木だけ読むと印象悪く感じちゃうなぁ。ナーフの是非とかただでさえ荒れやすいし、もっと慎重な言葉選びの方が建設的に議論できると思う。

271が木の疑問を煽り扱いした+荒らしが馬鹿スタンプで反応したのが元凶の気がする(ごり押し=マイナスイメージと捉えた?)
単体なら木はただの疑問+提言だけど、人間の認識は周囲の反応に影響されやすいから...煽りだと捉えて反応した人が増えちゃったんじゃない?
(もっと上の方で過激な発言をしてる人もいるけど特に触れられてないし)

後、ここで言われている「退屈」はギミックがほとんど息してないことへの意見だと思うよ
自分は初期人格、ego縛りしてるけど他のボス戦と比べて単調だったから人格持ってるかは関係なさそう
英語圏とかでもナーフ後の戦闘はつまらないみたいな意見を結構見るし

アンケートが物語ってる
完全にエコーチェンバー定期

そうだね、実際ナーフ前に戻して欲しい層は現状維持を望む層の2倍いるけど
ここは勝てない人が多く集まる攻略サイトだから認知が歪んでしまうのは仕方ないと思う
だからといって少数派を無視するのではなく、選択肢をそれぞれ与える必要があるわけで

自称上級者（）だからなのかイキリたいのが先行して認知歪んでますよね。アンケートは実装後すぐにナーフ前、ナーフ後に2回行われました。ナーフ前の回答者はユーザー数約30万人の中からたったの26000人です。わざわざアンケートに回答するくらいですから彼らは熱心なユーザーでしょう。その中でナーフ後レイホンを再度倒した約8000人の内63%がナーフ前に戻してほしいと言ってるんです。レイホンをもう一度倒し再度アンケートに答えるほどの熱心でコアな極小数のユーザーに絞ってもたったの63%です。
この極小数のコア層に向けて調整してもゲームは滅びるだけです。これは過去の数多のゲームが証明しています。
上級者ごっこをするのは自由ですが、ゲームを上手に遊ぶ頭があるのならば、少しはデータと現実を見れるようになりましょう。

>> 294上の人たちの冷静な話し合いを見たあとでなぜ煽ろうと思えるのかが本当に分からん。どう考えても最初の一文と最後の一文いらんかったやろ。

それとその意見、前にも見かけたけどよく分からないな。アンケート結果は対象集団にバイアスがかかってる、ということなんだろうけど、そもそもナーフが行われたのはTwitter含む各種SNSでナーフの声が大きかったからで、そういった層が全体ユーザー数のどの程度の割合でいるのかを把握するためにアンケートが行われたわけじゃん？

あなたは「わざわざアンケートに回答する」層は熱心なコアユーザーだって言ってるけど、ストーリーの更新直後にプレイしてナーフを希望する層は熱心ではなくアンケートに回答しないということ？　それこそ認知にバイアスかかってると思うけどなあ。

そもそも一回目のアンケート実施時点で8-29をクリアしているユーザー数が18万なんだから、回答者2万6000人の母数はそこに置くべきだと思うし、二回目のアンケートの回答者の8000人は、ナーフ前に倒せずナーフ後に倒せたプレイヤー、ナーフ前にもナーフ後にも倒せてないプレイヤー、そもそもナーフ前にプレイできてないプレイヤーが含まれているのだから、回答者の8000人＝「レイホンを再度倒したコアユーザー」とするのは間違いじゃないかな。

>> 298
ここは勝てない人が多く集まる攻略サイトだから認知が歪んでしまうのは仕方ない
現状維持望む層は少数派
wiki利用民全体をこのようにレッテル貼りしてあたかもリンバス民全体で少数派だと嘘を付く
直近で明らかに挑発的な内容を書き込んでるように見受けられるがどこが冷静なのか

272番も触れてるけど「攻略サイトはクリアできてない層がみるサイト（=該当者が多い）」なのは事実だし、
「現状維持を望む層は少数派」という主張もアンケート結果という根拠を示しているのでレッテル貼りとは言えない
イラっとしたのは分かったけど根拠を示して冷静に反論しないと、人の心や行動は変わらないよ
それに、294番の明確な煽りに言及せずにDD論に持ち込むのは良くないぞ

追記：
「認知の歪み」は心理学の用語で煽りではないですし、「wikiユーザーは認知が歪んでいる」とは一言も言及されてませんよ…(ストローマン論法になっちゃってます)

事の発端で明確な煽りの認知が歪んでる扱いを都合良く無視は少々胡散臭いぞ。彼はアンケート結果を理由にwikiユーザーは認知が歪んていると主張したけど実態は第2回アンケート回答ユーザー数"8682人"のうちロールバックを望んだ人が63.3%つまりロールバックを望んだ人は5495人。ロールバックを望んだ人は第1回アンケート前に８−３０クリア済が大半だろう。
そもそもの回答者数がユーザー全体で極端に少なく上澄みだという事は人数から明らかでその上で5495人しかいないというのに少数派扱いは厳しいぞ。なぜプロムンが速攻アンケート取ったのかナーフしたのかロールバックしないのか考えてみたらいい

「攻略サイトはクリアできない人が多く見る場所だから認知が歪んでる」という話が出ていましたが、それって本当にそうでしょうか？
攻略サイトって、詰まってる人だけじゃなくて、構成や挙動を詳しく調べたい人、高難度を研究したい人も普通に使うと思います。
「勝てない人の集まり」と決めつけるのは、ちょっと偏ってる気がします。
それと、「ナーフ反対派が現状維持派の2倍いる」という話についても、根拠になっているのはナーフ後に再挑戦してアンケートに答えた、約8000人というかなり限られた層の結果ですよね。
数字だけ見るなら、2万8000人の70%と、8000人の63%。
単純に「どちらのデータの信頼性が高いか」で言えば、前者の方が明らかに優れています。
もちろん難しい＝ナーフ希望ではないと思いますが、後者の数字だけを根拠にして断定的な主張をするのは、正直ちょっと都合が良すぎる気がします。

ケンカ腰(クルタ族流)でしか話が出来ないのか？
クルタ族とやらの程度も知れるな

aeb91@0d7ee　オレなんだ　aeb91@0d7ee　オレ お前にあえて 本当によかった

デゥルシネーアにも言えることだけど7章は出血によるダメージが大きいからあまり関係ないと思う

システムの基幹な部分で今更直せないとかなのかな
これ気づかないと予期しないキャラが勝手に顔面受けにされて難易度上がりますよね
このままでいいのだろうか

正直そのマッチしなかったユーザー数自体ガチで少ない
ただでさえジフンのワガママでリソース少ないんだからそんな事してる余裕も無い

既に現行ステージのハード版実装とかはイベントでやってるしノウハウもあるだろうから変に嫌がるものでもないと思うけどな、少なくとも最初からノーマルとハード実装しとけば今回みたく大騒ぎするよりは労力もかからないと思うが

人員増やさないのをジフンのワガママって言うけどこれ以上は取り纏める立場として管理できないし(今も出来てるのかは知らないけど)
これ以上に増やすとどうしても組織化なりセクション化なりされちゃうってのは切実な問題だと思うよ

前も同じ話が出てた気がするけど人を採用してもすぐ使えるようになるわけじゃない
今年は5人くらい採用してたけど新入社員の育成にも人手や時間、お金のリソースがかかっちゃうわけだから
従業員数50人の小規模会社だとこれくらいの増加ペースでもカツカツ

なるほど簡易版パイルバンカー

次ターン付与を合わせるためにターン数数えるの面倒というか難しい…カウンターとかつけてほしくなる。結局パッシブに書いてあるんだし、次のターンに強い技が来るよって教えてくれても良くない？実際ドンキホーテ戦はダンテがそういうこと言ってたよね？

この戦闘は資源が大量にもらえるから体力が50%以下になるか快刀乱麻を2回使われたら
毎ターン打っていいと思うよ